закостенелая традиция очень скоро становиться глупостью...в тот примерно момент когда начинает сдерживать наиболее одаренных...баланс надо искать гражданин жыдай...а то ить что получаеться?...Эни бы прогрессивную программу подготовки...и чуть более гибкого учителя...и прибил бы он того Сидиуса еще в 3-й части...Учитель учиться у ученика которого он учит...Ситы оооочень вомногом были правы...

Quote (Анд)

но управлять ей самому научится, без наставника очеь тяжело и традиции тут незаменимы!

справедливо лиш для раннего эпапа становления личности...того который проходит в семье и прививает нам понятия добра и зла...а дальше они тормозят развития идивидума и общества...

Quote (Анд)

А я не в один не играл... А так хочется...

ты откуда напомни?...у меня так-то двд-ха с обоими которами есть...могу нарезать и выслать...пиратка правда(читай корявый перевод и порезанные мульты в первой части игры)...но в другом виде я и невидал...упс...каламбурчик...)))

да невопрос...наше ситовское дело предложить...)))

Quote (Анд)

Энакин был единственным прогрессивным джедаем, так Сила бурлила только в нём. Естественно, что орден, столкнувшись с Избранным, чего до этого не разу не делал, мог совершить некоторые ошибки и традиции тут не причём. К тому же любая система обучения развивается, совершенствуется, а традиции лежат лишь в основе.

несовсем...пройдешь которы пймешь что проблемы были и впрошлом...а косательно исключительно фильмов...ты сам то незаметил что подтвердил мою мысль?...Эни был первы? ну и?...что мешало отнестись к нему чуточку иначе?...в обучении я имею в виду?...так нет же его обучали строго по традиции...как какого-нить задрипаного стража...чего добились?...помнишь да?...вот то-то...традиция полезная вестщьь...когда в меру...здесь виноваты именно традиции и учителя которы верили в традицию как в абсолют...они несмогли разглядеть момент в который нужно было менять традиции...жидаи че них взять...

более чем особенным...он был первым и единственным настолько потенциально сильным...

неуверен...смотри сам Палпатин его сначала то чем подхватил?...неудовлетворенностью от обучения...пацан знал что может больше и хотел больше...жажда знаний...и неумение Оби понять что происходит с учеником...помниш же из-за чего он скрывал свои сны?...вот представь все тоже самое но в 3-й части он бы недергался за жену?...тоесть сбегал бы к тому же Йоде и спросил типа мужик че сомной и как исправить?...он же дергался из-за того что непонимал что и откуда...а значит немог помешать...а еслибы понимал...неуверен конечно но кажеться что непошел бы он в сифы...прибилбы он Палыча...как гриться нет сифа нет проблемы...

ты невнимателен...разговор идет неотом был ли у него шанс...идет моделирование ситуации при каком раскладе Энакин могбы остаться жидаем...

в принципе согласен...но ты знаешь изначально...в 1...да и во 2 частях...он хотел не власти...он хотел знаний...в жажду власти его стремления превратил Сидиус...и если бы его изначально готовили по спец программе...т.е максимум нагрузки...тренировки овладение силой...то он и к Сидиусу бы несильно тянулся...тот его чем взял?...всегда говов был выслушать...утешить...помоч...и мягко подтолкнуть к мысли что мол жидаи его ограничивают...а прикинь небылобы у него времени и потребности жаловаться?...если бы больше доверял учителям то и про жену бы сказал...епервый случай в практике жидаев...даааалеко непервый...правда это уже из книг и игр...но тем неменее...доверие учителям...вот чего в нем небыло...а это согласись ошибка учителей...и вот представь что этот самый Эни...но безранично доверяющий своим учителям и верящий что они ВСЕГДА помогут...видит ситуацию боя того лысого магистра и Сидиуса...но он к этому времени с помощью своих учителей понял причину своего беспокойства и верт что его учитель или Йода да хоть весь орден защитят его жену пока он там хрен знает где шляеться...да нафига ему тот Палыч сдался?...мотивация пропадает...

какие еще мысли про Энакина-Вейдера есть?...что нам еще в нем интересно?...силу обсудили...был ли выбор тоже...

и переодическим фразам типа "вы всегда помогали вы всегда слушали вы всегда были добры"...

Quote (Анд)

Любой способен на ошибки и даже на глобальные... В конце концов так гласило пророчество - Энакин востановил равновесие в Силе...

ну так то да...несколько радикально...но молодец миссию выполнил...

Quote (Анд)

Мне интересно - как ты считаешь тяжело быть избранным?

быть? нет...знать и пытаться соответствовать да...немного разные вещи ненаходишь?...

Quote (kein)

быть? нет...знать и пытаться соответствовать да...немного разные вещи ненаходишь?...

Да, разные... Этот постоянный груз ответственности, знание, что ты избран Силой...Шокирует...Но, наверное потом привыкаешь, как и ко всему в этом мире...

да...пожалуй еще одна ошибка учителей-жидаев...ненадо было ему этого говорить...тяжести могут и сломать неподготовленного к ним человека...что вобщемто и произошло...

маааленький нюанс...его вера в жидаев пошатнулась намного раньше...еще когда учителя стали ограничивать его ничего необъясняя...некаждый человек согласиться кивнуть и уйти когда говорят " так надо!!! иди медитируй и незли учителя"...а вообще Палыч молодессс...в первых частях саги...в старых это уже аабсолютно другой типаж....

Quote (kein)

же процентов на 70 механический был

Ну, допустим, не 70 а 40. Ибо механика - это руки-ноги-респиратор.

Quote (kein)

как и любой полуандроид-неповоротлив

Опять-таки, про Гривуса тут уже было. К тому же, не понимаю, где там андроида ты увидел? Кибернетик - возможно, но андроиды - это абсолютно другая вешь...

в этом согласен ибо несилет...правда суть неизмениться...

Quote (Sheynaar)

Опять-таки, про Гривуса тут уже было

он сколь я помню таки весь железный(всмысле дроид)...или я был невнимателен?...

Quote (Sheynaar)

Ну, допустим, не 70 а 40. Ибо механика - это руки-ноги-респиратор.

угу...а еще как минимум часть внутренних органов...дышать то он немог...так что сетаки к 70 ближе...опять же если массу взять...то человек без рук и ног это уже примерно полчеловека...

Quote (Sheynaar)

Ну, это ещё как посмотреть

ну расскажи как смотреть?...

Quote (Sheynaar)

По твоему, у Ади-Мунди Силы было больше, чем у Йоды

ну про это указание есть четкое...что Йода ПОТЕНЦИАЛЬНО сильнее...но вот кто кого бы сделал в бою...хммм...

ну про сына мы тут дружно пришли к выводу что...в 4-й части он его уже несмог убить потому что Люка его на сторону светы перетянул тихой сапой...(вообще Анакин получаеться такая знаете ли политическая пр**ка...кто поманил с тем и побежал...)
воот...а вот чего уто он его сразу негрохнул в 5 эпизоде это и правда вопрос...волындался долго...в 5 эпизоде Люк еще такой ламер что сифу с бааальшим стажем его сделать было бы...раз чихнуть...еслиб сиф крутой был...сравни что с Люком Палыч потом сотворил...за неполных 1,5 минуты так то...

теперь про жену...друг вот пожизни ты как на любимую бы рукой махнул в подобой ситуации?...неверю...вот и он несмог...это неслабость...это был бы источник немаленькой силы если бы он набрался смелости и сказал жидаям типа "шли все! я женился и точка!...кто против тот сам себе злобный пингвин"...это они с Падме сглуили непослабому...когда скрывать тали...

Далее, Гривус. Бывший ящер, он потерпел поражение в бою не помню с кем, был жестоко изуродован и почти умирал. Ему предложили - либо подыхаешь, либо служиь мне, а я тебе тельце механизированное сделаю. Гривус попросил оставить ему хотя бы глаза. Однако, насколько я помню, в фильме у него были и другие ткани...

% механизации. Вопрос конечно спорный, ибо, раз непонятно, как он ел, знамо у него не желудок. а аккумулятор присобачен. Однако, если судить снова по фильму, у него тока респиратор, трубка и руки-ноги бли механизированы. Больше ничего. так что, так и быть, 45%.

Quote (kein)

ну расскажи как смотреть?...

Сбоку, под углом в 35 градусов. По цельсию. Вот именно! если ты говоришь, что у Магистра H2O2 потенциал был болше, то почему у вВейдера не могла быть та же ситуация.

Quote (kein)

но вот кто кого бы сделал в бою

Йода Ади-Мунди! Адназначна! Ибо Ади-Мунди в конце-концов задействовал бы тёмную сторону, а тёмных джеди мочить всегда легче.

А про слабость Ведера... Он был очень сильным ситхом, я настаиваю, а значит, его постоянно жгли ярость и боль... Мне пришлось изучать Вейдера, ибо отыгрывал его на одной ролевой. У меня там неплохая анкетка была выложена, если ещё не удалали - найду и выложу.
А теперь посудите сами: вас сжигают боль и ярость, обида на лучшего друга и учителя, на жену, на весь мир,ибо первый предал, вторая предала и покинула, а ко всему миру претензии из-за того что не получается его изменить так, как надо, как ты хочешь. Плюс ещё тебя не покидает ощущение, что ты что-то сделал неправильно, и ты мечешься из стороны в сторону, постоянные нервы и hesitatings тебя доканывают, а тебе ещё и думать и командовать нужно! Ах да, ещё и старая обида на мать, что ушла, что не одождала, не осталась. Ведь ты чувствовал, что е можно спасти, ты знал, у тебя хватит сил, но она не верила! Для неё был виден лишь один исход - смерть! А это значит, она не хотела с тобой оставаться! Она тебя бросила! Предала!!! Все тебя редали! И все они умерли... Д будет так и впредь! Кто предаст тебя - умрёт. Кто не победить тебя - тот слаб. А кто слаб, тот тоже предатель! А предтели умрут!!! Да будет Так!!!!!
Вобщем, вот примерный текст того, что там было, в этой анкете... Судите сами...