|
про Вейдера
|
|
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:31 | Сообщение # 301 |
 Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) Некоторые ссылаются на то, что он боролся ещё и с болью "в изувеченном теле". Да какая боль? При таких ожогах болевых клеток не остаётся, у него пожизненная анастезия.
Тут поддерживаю. При таких ожогах - болевые центры мозга просто уже перестают реагировать на боль.
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:35 | Сообщение # 302 |
 Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) но в то же время резко проигрывает всем оставшимся на тот момент жидаям, даже недоучке (по сути) Люку
Вселенная не терпит пустоты: много джедаев - слабые джедаи, мало джедаев - сильны как никогда. Тоже точка зрения.
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:38 | Сообщение # 303 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) то вполне могли себе взлететь и спокйоноп окинуть планету по окончании ремонта так никем из вне и не замеченные..
Это да, но Оуэны не в космосе жили, всё-таки с людьми общались, да и не мало их там было. В эпизоде 2 (новеллизации фильма) рассказывается, что мать Анакина была выкрана, а местные фермеры собрали отряд для поисков (явно не 2-3 человека). Так что, по любому кто-то мог быть в курсе. А "знают двое - знает и свинья".
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:41 | Сообщение # 304 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) - тогда как жидая друг друга ощущали? Без этих самых исследования крови? Или он постоянно ее борали у всех встречных-поперечных?
Имеено, коллега! Во время правления Республики действовала программа по поиску одарённых детей. То же медицинское обследование, а с приходом умения, разворошения внутренних резервов организма - вот тогда появляется мощная аура, следи - не хочу.
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:42 | Сообщение # 305 |
 Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Metal, Оуэны жили на ферме довольно далеко от мос Айсли... А отряд наверняка собирал сам приёмный отец эни. Вспомни фильм, там герои стоят и ничего на горизонте не видят... Даже ферм других...
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:43 | Сообщение # 306 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) Вселенная не терпит пустоты: много джедаев - слабые джедаи, мало джедаев - сильны как никогда. Тоже точка зрения.
Тоже точка зрения, на которую вполне имеешь право.
Моя же слегка идет за рамки твоей =)... тут не в том дело - сильны-слабы, а в том, что их почти не осталось. Вспомним того же волкодава - он получил возможность превращаться в прародителя-пса не потому, что был самым крутым, а был последним просто. Тут тоже самое. Когда у всех почти всех даже зачатки Силы (или так же и остаются просто на уровне зачатков), то любой, кто хоть немного умеет ей пользоваться (даже если сам не знает почему все происходит и только копчиком чует как оно делается). Вот об этом и говорится. По сравнению с джедаями даже времен Ани Вейдер - хиляк, но для своего времени считается крут (из ситхов), учитывая, что нет альтернативы (последние живые джедаи не высовываются до поры). А когда они все же вылезли (появилась альтернатива) тут и выяснилось, что Вейдер далеко не так уж и крут, как ему раздували славу.
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:44 | Сообщение # 307 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Quote (Metal) Во время правления Республики действовала программа по поиску одарённых детей. То же медицинское обследование, а с приходом умения, разворошения внутренних резервов организма - вот тогда появляется мощная аура, следи - не хочу. Так вопрос-то в том как именно они вобще ощущали одарённых. Всё таки было что-то вроде Силовой ауры. Джедай мог чувствовать её... чем потенциальнее человек - тем сильнее аура...
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:47 | Сообщение # 308 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Оуэны жили на ферме довольно далеко от мос Айсли... А отряд наверняка собирал сам приёмный отец эни. Вспомни фильм, там герои стоят и ничего на горизонте не видят... Даже ферм других...
Нет, как довод не годится. Мы общаясь и не видя друг друга, со временем, узнаём особенности друг друга, какие-нибудь детали о семье и т.д. А там вообще, общение в жизни! Поездки в город за припасами, посещение кабачков и прочее.
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:47 | Сообщение # 309 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Quote (Kard) По сравнению с джедаями даже времен Ани Вейдер - хиляк, но для своего времени считается крут (из ситхов), учитывая, что нет альтернативы (последние живые джедаи не высовываются до поры). А когда они все же вылезли (появилась альтернатива) тут и выяснилось, что Вейдер далеко не так уж и крут, как ему раздували славу. Хе) Вот Оби-ван вылез, постегал над Вейдером, малость мечом помахал, а потом на глазах у Люка исчез. Если бы не исчез, то он бы Вадика на шаверму порубил...
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:48 | Сообщение # 310 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Metal, согласен, ладно 
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:51 | Сообщение # 311 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Так вопрос-то в том как именно они вобще ощущали одарённых. Всё таки было что-то вроде Силовой ауры. Джедай мог чувствовать её... чем потенциальнее человек - тем сильнее аура...
Так аура может возникнуть, только после обучения. Правда, есть стихийно развитые, этакие вундеркинды. Но Скайуокер не тянул (никакого телекинеза, суперскорости и прочего).
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:52 | Сообщение # 312 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Вот Оби-ван вылез, постегал над Вейдером, малость мечом помахал, а потом на глазах у Люка исчез. Если бы не исчез, то он бы Вадика на шаверму порубил...
Точно, получается шутка: если бы у бабушки был х№;, то она была бы дедушкой!
|
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:53 | Сообщение # 313 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) Имеено, коллега! Во время правления Республики действовала программа по поиску одарённых детей. То же медицинское обследование, а с приходом умения, разворошения внутренних резервов организма - вот тогда появляется мощная аура, следи - не хочу. Так, теперь вопрос - а чем все ваши аргументы противоречат моим словам? Пока Оби Ван не начал учить Люка - ему ни на одной планете не угрожало ничего. Поэтому родная планета Ани ничем не хуже и не лучше любой другой. Но есть ряд вещей - достаточно малонаселена и с почти полным отсутсвием крупных мегаполисов, не привлекает к себе внимания (как например тот же Куросан) и, что не мало важно, - под властью хаттов, которым плевать на любую власть, кроме своей собственной, а также малопривлекательная (не является ресурснесущей по крайней мере в общегаллактическом масштабе) для того, что бы на нее отправлять войска с целью экспансии...
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:56 | Сообщение # 314 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Metal, эти способности всё равно нужно было развивать. А Сила всё равно окружала потенциальных форсъюзеров какой-нибудь аурой... Может быть это была Живая Сила? Ведь как-то же находили 1го человека на планете (к примеру)... Я сомневаюсь что кровь брали у каждого встречного...
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:56 | Сообщение # 315 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) Quote (TriPS) Оуэны жили на ферме довольно далеко от мос Айсли... А отряд наверняка собирал сам приёмный отец эни. Вспомни фильм, там герои стоят и ничего на горизонте не видят... Даже ферм других... Нет, как довод не годится. Мы общаясь и не видя друг друга, со временем, узнаём особенности друг друга, какие-нибудь детали о семье и т.д. А там вообще, общение в жизни! Поездки в город за припасами, посещение кабачков и прочее.
Вполне годится. Ключевое слово - со временем (точнее два слова). Так что СО ВРЕМЕНЕМ вполне могли и узнать о рождении ребенка, а учитывая удаленность друг от друга (они явно не ездили по вечерам друг к другу в преф поиграть-кофейку попить) это восприняли как истину.
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:58 | Сообщение # 316 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) Но есть ряд вещей - достаточно малонаселена и с почти полным отсутсвием крупных мегаполисов, не привлекает к себе внимания (как например тот же Куросан) и, что не мало важно, - под властью хаттов, которым плевать на любую власть, кроме своей собственной, а также малопривлекательная (не является ресурснесущей по крайней мере в общегаллактическом масштабе) для того, что бы на нее отправлять войска с целью экспансии...
Склонен согласиться.
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 10:58 | Сообщение # 317 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| По идее, если бы империи понадобился татуин им бы никакие хатты не помешали... Тут это неважно, имхо.
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:00 | Сообщение # 318 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Quote (Kard) Так что СО ВРЕМЕНЕМ вполне могли и узнать о рождении ребенка, а учитывая удаленность друг от друга (они явно не ездили по вечерам друг к другу в преф поиграть-кофейку попить) это восприняли как истину. Да уж наверняка... Ларсы я так думаю и не стали бы правду рассказывать, а то что у молодой семьи родился ребёнок - разве это подозрительно???
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| DARTSAYON | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:00 | Сообщение # 319 |
 Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1568
Статус: Offline
| а на фига империи татуин?Песок добывать что ль? 
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:01 | Сообщение # 320 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Я сомневаюсь что кровь брали у каждого встречного...
Именно, при рождении у каждого ребёнка в развитых системах (естественно, где работают палками-копалками никаких иследований не будет).
|
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:03 | Сообщение # 321 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (TriPS) По идее, если бы империи понадобился татуин им бы никакие хатты не помешали... Тут это неважно, имхо.
Так ни кто ж и не спорит, что если б понадобился... Но тут-то все сводится к тому, что Quote (DARTSAYON) а на фига империи татуин?Песок добывать что ль?
Не, если это, например, спейс - то тогда да - сунулись бы они на Татаун (хотя это уже не ЗВ, а Дюна)... 
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
Сообщение отредактировал Kard - Понедельник, 16 Июля 07, 11:07 |
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:05 | Сообщение # 322 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) Именно, при рождении у каждого ребёнка в развитых системах (естественно, где работают палками-копалками никаких иследований не будет).
В принципе, кста, это вполне логично объясняет почему джедаи были как правило с густонаселенных и вполне развитых в техническом плане планет (тут уже приходится делать отступления от первоисточника и ссылаться на книги, игры и прочее  )
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:06 | Сообщение # 323 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) Так что СО ВРЕМЕНЕМ вполне могли и узнать о рождении ребенка, а учитывая удаленность друг от друга (они явно не ездили по вечерам друг к другу в преф поиграть-кофейку попить) это восприняли как истину.
Вот-вот! Могли узнать о рождении ребёнка и соотнести с тем, что живота у Беру не было, и Оуэн не распространялся на тему этого эпохального события ранее. Всё-таки он реже раза в 9 месяцев встречался с людьми.
|
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:08 | Сообщение # 324 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) Вот-вот! Могли узнать о рождении ребёнка и соотнести с тем, что живота у Беру не было, и Оуэн не распространялся на тему этого эпохального события ранее. Всё-таки он реже раза в 9 месяцев встречался с людьми.
Так то Оэун, а не его жена. + живот так-то видно далеко не с первого месяца беременности (а учитывая одежду, которую носили на Татуина - сободные балахоны - так могли и вообще не заметить) И опять же, а где гарантия, что он чаще раза в 9 месяцев встречался с другими людьми и брал на все эти встречи свою жену?
Не распространялся о рождении ребенка? Людям свойственно забывать о том, что им не интересно. А в условиях Татуина, где люди по сути боролись с природой за выживание - рождение ребенка у соседа, который еще и живет черти где от тебя, вряд ли приняли за интересную для кого-то кроме этого же самого соседа новость
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
Сообщение отредактировал Kard - Понедельник, 16 Июля 07, 11:12 |
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:14 | Сообщение # 325 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) Так то Оэун, а не его жена. И опять же, а где гарантия, что он чаще раза в 9 месяцев встречался с другими людьми и брал на все эти встречи свою жену?
У молодого Люка была куча друзей в Мос-Айсли (Хоби из Эпизода 4, например), значит он при желании видел друзей часто. Так что не вижу проблемы. Если сам фермер не ездил к друзьям, то друзья могли ездить к нему. Жена у него тоже не цепями к ферме прикована.
|
| |
| |
| Kard | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:31 | Сообщение # 326 |
|
Майор
Группа: Наёмник
Сообщений: 602
Статус: Offline
| Quote (Metal) У молодого Люка была куча друзей в Мос-Айсли (Хоби из Эпизода 4, например), значит он при желании видел друзей часто. Так что не вижу проблемы. Если сам фермер не ездил к друзьям, то друзья могли ездить к нему. Жена у него тоже не цепями к ферме прикована.
Опять же ключевые слова - при желании, хотя скорее всего тут точнее было бы сказать - при возможности... Никто и не говорит, что это проблема. Поясняю на простом примере - у меня в городе моего проживания куча друзей, многих из которых я не видел уже более года (не срастается никак - дел полно), максимум, что есть - это общение по аське (у фермеров с Татуина есть время сидеть в аське и ждать, когда там появятся другие такие же фермеры?) Так что да - могли и встречаться, а могли и не встречаться... зависело от внешних условий (зная жизнь фермеров даже наших реалий - легко можно было представить, что беременность могла пройти незаметно для окружающих - вот никто и не удивился появлению Люка).
Другой вопрос, что Люк вообще абсолютно не имел общих черт с "отцом"-"матерью" кроме того, что они все трое были людьми, а с отцом они оба были мужчинами
Люди собственных снов, вечно ждущие права на жизнь,
До последнего вздоха сражаясь под собственным взглядом
Из обрывков и снов стать живым. Так иди, докажи,
Что глотка свежей крови тебе после смерти не надо ©
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:34 | Сообщение # 327 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Kard, Так Люк мог сказать, что он в дедушку))
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:42 | Сообщение # 328 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (Kard) Опять же ключевые слова - при желании, хотя скорее всего тут точнее было бы сказать - при возможности...
Вообще это вопрос вероятностей: Так что да - могли и встречаться, а могли и не встречаться. Всё-таки у Анакина (или уже у Вейдера) могли оставаться здесь источники информации (вспомни эпизод 4, такой носастый инопланетянин в очках и хламиде). При таком раскладе проще было направиться на планету типа Дагобы, где Йода схоронился.
|
| |
| |
| Metal | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:45 | Сообщение # 329 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Так Люк мог сказать, что он в дедушку))
Не негр же, так сойдёт!
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Понедельник, 16 Июля 07, 11:45 | Сообщение # 330 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Metal, носатый инопланетянин не знал кто такой Люк.
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
