|
Клоны
|
|
|
|
|
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 07:19 | Сообщение # 271 |
 Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (kein) ну вообщето предпочтительно брать первоисточник и размышлять над ним...тоесть сагу...книги это вольные измышления на тему...
Ряд книг + фильмы оригинальной серии являются каноном. Можно уточнить список канонических изданий и уже на нём базироваться. Знаю, что серия про адмирала Трауна считается канонической (т.е. одобрена у Лукаса). Можно определиться со списком.
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 07:26 | Сообщение # 272 |
 Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Ну давайте определимся. Просто книги не все читали...)
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 07:44 | Сообщение # 273 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Ну давайте определимся.
Хорошо, сейчас соберу информацию и представлю на осмысление общественности.
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 09:19 | Сообщение # 274 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Ждём-с с нетерпением))
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 09:43 | Сообщение # 275 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| http://www.mirf.ru/Articles/art1896.htm Статья про клонов в ЗВ.
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 10:12 | Сообщение # 276 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Ждём-с с нетерпением))
Вот кое-что нашёл, но это непаханная нива. На Забугорщине уже давно по этой теме передрались.
""Предание", или как мы его называем — "канон", включает в себя сценарии, фильмы, радиопоста-новки и новеллизации. Одни работы появились благодаря оригинальным идеям Джорджа Лукаса, остальные были придуманы другими авторами. Но, между нами: мы читаем всё, и многое принима-ется во внимание при построении общей череды событий. Полный список опубликованных работ содержит огромное число сюжетов со множеством ответвлений, вариаций и параллельных линий, превосходящих по числу любые хорошо проработанные мифологии."
Чтобы понимать каноны и вселенную в целом, нужно рассматривать "Звёздные войны" как набор историй, написанных разными людьми и "документирующие" произошедшие "события". Хотя одни рассказы более достоверны, чем другие, все они рассматриваются как часть общей "истории". Но следует помнить, что все рассказы не более чем рассказы: в них немало ошибок и несоответствий, поскольку их рассказывали разные люди, имевшие свои представления, как излагать истории.
В 2000 году Lucas Licensing поручила Лиланду Чи создать базу данных для отслеживания целост-ности вселенной "Звёздных войн". База получила наименование "Голокрон целостности". Голокрон следует многолетним принципам каноничности, но кроме того позволяет оценить каждый элемент рассказов в отдельности, а не только рассказы в целом.
База данных Голокрона оставляет место для буквы (G, C, S или N), показывающей уровень кано-ничности элемента. С их появлением уровни канона неформально стали именоваться G-канон, C-канон, S-канон и N-канон. Классификацию разработал Чи, занимаясь созданием Голокрона, и пер-вое время улучшал её, пока не привел в сегодняшний вид.
G, C и S вместе формируют всю целостность вселенной "Звёздных войн". Более высокий уровень перекрывает более низкий: например, история Бобы Фетта была радикально переработана после выхода фильма "Звёздные войны. Эпизод II: Атака клонов", потребовав приведения в соответствие новому G-канону старых материалов. Это решение, однако, не универсальное, и каждый случай рассматривается отдельно.
G-канон - "канон Джорджа Лукаса"; шесть эпизодов и всё, что предоставлено Lucas Licensing не-посредственно Лукасом (включая неопубликованные комментарии самого режиссера и киносъе-мочной группы, которые никогда не показывались публике). Элементы, созданные при участии Лу-каса для новеллизаций, справочников и других источников также причисляются к G-канону, хотя всё, что создано авторами этих произведений, считается C-каноном. Когда возникает противоречия между разными версиями фильмов, наиболее свежие изменения имеют приоритет перед старыми, поскольку исправляют ошибки, улучшают взаимосвязь между трилогиями и наиболее точно выра-жают текущее понимание Лукасом вселенной "Звёздных войн".
C-канон - "канон целостности", состоящий из всех новых работ (и множества старых), выпущен-ных под маркой "Звёздных войн": книг, комиксов, игр, мультфильмов, видеофильмов и т. д. Особый случай - игры, поскольку в них к C-канону относится только сюжет, а такие вещи, как характери-стики персонажей и игровой процесс — нет. Игры также предлагают игроку неканонические воз-можности, например, выбор женского пола для канонического мужского персонажа. Известны слу-чаи появления элементов C-канона в фильмах, что делает их G-каноном; в качестве примера можно привести имена и названия: Корусант, свуп, Куинлан Вос, Эйла Секура, YT-2400, Салропин и транспорт типа "Action VI".
S-канон - "вторичный канон", материалы, используемые или игнорируемые авторами по ситуации. Сюда входят в основном старые работы, например, многие комиксы серии "Marvel Star Wars", вы-пущенные до попыток поддержания целостности, а также другие вещи, которые "могут не вполне подходить". Многие элементы S-канона переходят в C-канон через включение их в новые работы авторов, заботящихся о целостности, хотя многие другие работы (вроде "The Han Solo Adventures") принимались во внимание с самого начала и, таким образом, всегда были C-каноном.
N-канон - "неканонические" работы. Альтернативные варианты истории (например, рассказы, опубликованные под маркой "Бесконечностей") и всё, что прямо противоречит элементам более высоких канонов. Только N-канон не признается каноническим компанией "Лукасфилм".
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 10:16 | Сообщение # 277 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Metal, я ещё узнал что некоторые комиксы Лукас сам включил в "канон" Например серию Republic где про Эйлу Секуру и Куинлана Воса...
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 10:19 | Сообщение # 278 |
 Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| понимаешь я ведь говорил про саму сагу...все остальное (даже одобренное Лукасом про что я честно говоря неслышал...он продал права на использовани персонажей и все) это домыслы авторов которые тоже видят все посвоему...а потому опираться на книги считаю нелогичным...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 10:20 | Сообщение # 279 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| kein, нелогично... я вот читал только что, что Лукасу настолько комикс понравился, что он Эйлу Секуру даже в фильм включил... Ненадолго))
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 10:23 | Сообщение # 280 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| но опять же это не его идеи...а идеи другого человека...мало ли что понравилось...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 10:25 | Сообщение # 281 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Если считать только его идеи, то не знаю. Тогда канон - это только фильмы
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:02 | Сообщение # 282 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (kein) он продал права на использовани персонажей и все
Нет, права компания Лукаса не продаёт, так даёт разрешение на запуск ряда проектов, но обязательно требует соответсвия своему видению Вселенной.
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:05 | Сообщение # 283 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Тогда канон - это только фильмы
Вот поэтому в Забугорье идёт непрерывная война между людьми с твоей точкой зрения и с моей. Как последние формулировки канона (см. мой большой пост) относительно примирили противников с обоих сторон. У нас (в постсоветском пространстве) пока было тихо, но тоже начинается противостояние между этими точками зрения.
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:11 | Сообщение # 284 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (TriPS) Если считать только его идеи, то не знаю. Тогда канон - это только фильмы
Вот ещё ссылочки на эту резню.
http://www.jedicode.ru/index.p....emid=51
http://www.imperialbastion.ru/articles/likbez.htm
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:38 | Сообщение # 285 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
|  мдя. Так и не закончилось это ещё...
Quote (Metal) Quote (TriPS) Тогда канон - это только фильмы Вот поэтому в Забугорье идёт непрерывная война между людьми с твоей точкой зрения и с моей. Моя точка зрения не та... Моя - канон это фильмы и некоторые книги и комиксы, одобренные самим Лукасом.
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:42 | Сообщение # 286 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| TriPS, он говорил про меня...это я за основу всегда считаю только фильм...все остальное это домыслы...даже одобренные...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:46 | Сообщение # 287 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Так или иначе, срутся так, что пыль столбом. Поддержим проклятых капиталистов?
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:49 | Сообщение # 288 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| а нахрена?...предлагаю делать так как делали раньше...указывать по каким материалам ведеться размышление...только и всего...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 11:54 | Сообщение # 289 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (kein) а нахрена?...
В то же самое упрёмся! Я выскажу точку зрения, сложившуюся после прочтения чего-нибудь, а для тебя это окажется не довод из-за его неканоничности!
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:01 | Сообщение # 290 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| нет...я ж неупираюсь рогом в сою идею...просто задавая вопрос надо сразу уточнять по какому материалу мы общаемся и его же и придерживаться...ктомуже я тоже очень много прочитал по ЗВ и впполне могу общаться и по расширенной вселенной...просто уже сложилась пара конфликтов на эту тему...про того же Вейдера...я спрашиваг "где в фильме вы увидели что Вадик крут?"...а мне начинают лечить за книги...нафига?...яж четко рамки очертил праильно?...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:05 | Сообщение # 291 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| да 
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:06 | Сообщение # 292 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (kein) спрашиваг "где в фильме вы увидели что Вадик крут?"...а мне начинают лечить за книги...нафига?...
Вот тут-то мы с тобой и конфликтовали. Как дальше жить?
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:12 | Сообщение # 293 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| легко...придерживаться рамок ограниченных в данном случае фильмом...яж неспорю в книгах и играх Вадик такой крутой что похоже сам себя боиться...но ято спрашивал с чегобы все так решили?...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:17 | Сообщение # 294 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Quote (kein) яж неспорю в книгах и играх Вадик такой крутой что похоже сам себя боиться...
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:18 | Сообщение # 295 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| не ну а че плохо сказал чтоле?
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 12:22 | Сообщение # 296 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
| Просто смешно получилось 
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| kein | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 14:31 | Сообщение # 297 |
|
Главно-командующий
Группа: Ситх
Сообщений: 2547
Статус: Offline
| аа...ну так то да...наверно...
...You can be anything you want to be...
|
| |
| |
| TriPS | Дата: Вторник, 17 Июля 07, 18:12 | Сообщение # 298 |
|
Правая рука Императора
Группа: Модератор
Сообщений: 4073
Статус: Offline
|
Стоматолог-интерн. Нет, вас лечить не буду :Р
|
| |
| |
| Metal | Дата: Среда, 18 Июля 07, 07:59 | Сообщение # 299 |
|
Генерал
Группа: Ситх
Сообщений: 1943
Статус: Offline
| Quote (kein) яж неспорю в книгах и играх Вадик такой крутой что похоже сам себя боиться...
"Я надел камуфляж, одел каску, маскировочный комбинезон, лицо закрасил зелёной краской, взял нож в руку. А когда посмотрел на себя в зеркало обосрался со страху!!!"
|
| |
| |
|
